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標題: 美日F-15機隊老化嚴重面對中國海空軍戰機力不從心 [打印本頁]

作者: luxegen 時間: 2017-2-9 08:34 AM 標題: 美日F-15機隊老化嚴重面對中國海空軍戰機力不從心

本帖最後由 luxegen 於 2017-2-9 08:43 AM 編輯

美日F-15機隊老化嚴重面對中國海空軍戰機力不從心

大陸自己的j-20光外界已知的

2014年11月15日，一架殲-10S型戰鬥機，在四川試飛時墜毀在該省成都市郫縣三道堰一個新樓盤售樓部，當場爆炸並起火，現場至少7人受傷。殘骸可見俄羅斯製的AL-31F發動機。
2015年10月12日，一架隸屬瀋陽軍區的殲-10A戰鬥機實施夜航，發動機突然失去推力，飛行員在空中實施重新開車數次無效後，飛行員將飛機飛往無人區域後彈射逃生。
2015年11月22日，一架殲-10A戰鬥機墜毀於浙江省湖州市安吉縣鄣吳鎮山區，飛行員成功跳傘，救援人員及官兵上山搜尋，成功救回飛行員。
2015年12月17日，一架殲-10S型戰鬥機在浙江省台州市溫嶺市澤國鎮墜毀，黑盒子紀錄為鳥擊導致發動機停車，兩名飛行員跳傘。
2016年5月11日晚間，一架殲-10戰鬥機在浙江省台州市椒江區墜毀擊中廠房，飛行員跳傘生還。
2016年9月28日，一架殲-10戰鬥機在天津武清南湖公園草地墜毀，飛行員跳傘生還。
2016年11月12日，一架八一飛行表演隊的雙座殲-10戰鬥機於天津市武清區空軍節的飛行表演中故障墜毀於河北省玉田縣陳家鋪鄉大楊鋪村西南，駕駛這一架飛機的飛行員為一男一女，男飛行員跳傘成功，但身體受傷，女飛行員跳傘在事故中犧牲。犧牲的女飛行員是中國四名能飛三代戰機的女飛行員之一，代號「金孔雀」的空軍上尉余旭，她也是中國首位殲-10女飛行員

同期日本F-15J 失事事故是0

{:31:}F-15J值勤率>90%比美軍還高,相當厲害,服役到現在總共失事12架以日軍的飛行時數來說相當不錯的{:31:}
轉自解放軍報
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《解放軍報》2月3日刊文，《F-15J還能折騰多久》，日本航空自衛隊由于長期四處應征，加之機齡偏高，機体老化現象逐漸凸顯。2008年至2015年間，日本空自F-15J共發生墜機、零件掉落等嚴重事故70多起，然而現實情況使得年老体弱的“東洋”鷹還得繼續撐下去。

《解放軍報》原文如下：

日本航空自衛隊最近很忙。面對中國海空軍多批次艦機編隊赴西太平洋訓練，患有嚴重“被害妄想症”的日本總是不請自來、全程陪同，起飛、查證、識別、拍照、返航、通報，流水線似的作業仿佛是給自己一個心理安慰。

頂著“和平”皇冠、卻有著“扶桑惡鷹”名號的——F-15J“鷹”戰斗機作為日本航空自衛隊（下文簡稱空自）唯一拿得出手的重型戰機，四處應征，早已疲憊不堪。

上世紀70年代中期，日本空自著手為當時的主力戰機選擇替代機種。經過3年論證，美國麥道公司的F-15C/D戰斗機脫穎而出。4年后，首架F-15J從美國飛往日本衝繩服役，自此開始了漫長的島國生涯。日本空自共裝備了213架F-15J，是除美國以外裝備F-15最多的國家，直到現在仍有201架在役。

盡管在高水准的維護保養下，F-15J始終保持著驚人的90%以上的出勤率，但在這足以笑傲全球空軍界的耀眼紀錄背后，卻是不容回避的“年齡問題”：最年長的一架已經30多歲，最年輕的也已服役20年。

近年來，F-15J機体老化的現象開始漸漸凸顯出來。據日本媒体報道，從2008年至2015年，空自F-15J共發生墜機、零部件墜落等嚴重事故70余起，造成多人死亡和受傷。雖然空自一度停飛了所有F-15J，但事故卻如跗骨之疽般根本甩不掉。

看來，F-15J真的太老了。

按照世界武器裝備發展規律，F-15J本該慢慢退居二線安享晚年。不過，美國大哥的“不靠譜”和自己的不爭氣，只能讓賊心不死的日本繼續折騰這把老骨頭，以支撐與其体量嚴重不匹配的野心。

2013年中國東海防空識別區划設后，自認實力高出一籌的日本空自，就時常來識別區內偵察挑釁。其中，擁有很强機動能力的F-15J是當仁不讓的主力。在東海防空識別區，長途跋涉的日本空自顯然要比以逸待勞的中國海空軍更加辛苦。

除了外出偵察，“老爺機”F-15J還要肩負守衛日本領空的職責。更奇葩的是，神經敏感的日本，對只要路過門口兩個海峽的艦機，都要徹查一番。這對于早已透支的F-15J來說無疑是雪上加霜。

根據日本防衛省公布的數據，2010年度，空自共有96架次戰機升空攔截，到了2015年度，已超過900架次。這一數據創造了日本空自史上第二高的緊急升空次數紀錄。

這一紀錄很可能馬上就要被刷新。從今年1月20日公布的數據來看，2016年度空自的緊急起飛次數很可能超過1000次，裝備了F-15J的那霸基地是絕對的主力。上個月，中國海軍戰機編隊穿越對馬海峽迎接訪問歸來的艦艇編隊，大量日本軍機自多地升空應對。有日本網民稱“親眼目睹飛機升空景象，場面壯觀。”

年老体弱的“東洋鷹”不累慘才怪。

鑒于本身所具備的優異性能和較高潛力，考慮到年老多病的身軀和超負荷的任務强度，日本空自曾先后多次對F-15J進行現代化升級。

由于經費限制，每年接受升級的F-15J只有區區几架。還有近百架因為過于老舊，已無升級價值。面對中國海空軍先進的新生代戰機，F-15J將愈發艱辛。

去年，日本航空界迎來了兩件跨時代的大事：一是訂購的F-35終于下線，另一件是自主研發的驗證機X-2首飛成功。這似乎讓疲憊的F-15J看到了一絲退休的希望。但仔細想想，F-35完全服役成軍至少要等到2025年；至于“心神”，現在還只是個驗證機。

如此，疲憊的F-15J，且要再撐撐。

作者: GUESS1 時間: 2017-2-9 03:33 PM

更奇葩的是，神經敏感的日本，對只要路過門口兩個海峽的艦機，都要徹查一番。這對于早已透支的F-15J來說無疑是雪上加霜。
=====>
真的太神經質了，就平常時期來看不事件好事，因為飛行成本大增，也加快飛機的壽命，但就真的開戰來講，日本這種訓練模式的確可以快速的面對與反應。有好有壞。

作者: JL9527 時間: 2017-2-9 04:28 PM

單發戰機安全性本來就比較低,
相反J11幾乎沒有發生嚴重事故,
啊呢? 為何J11事故比F15J更少?

P.s.教主一定會說老共隱瞞不報甚麼的.

作者: jibsam 時間: 2017-2-9 04:59 PM

照此看來，阿共在跟台灣比誰摔機比較多喔!!

作者: 粉小車 時間: 2017-2-9 05:05 PM

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作者: 匪兵乙 時間: 2017-2-9 06:10 PM

放心吧
有這麼好的龜儿子打氣
Ｆ15一定可以繼續飛的

作者: kumanest 時間: 2017-2-10 07:54 AM

四十年前研發出來的飛機到現在仍然有一定的戰力不得不佩服美國的實力

作者: 白蓮梵天 時間: 2017-2-10 08:36 AM

F15雙發動機安全事故當然比J10還要高

作者: kgwdm 時間: 2017-2-10 08:54 AM

這個你應該拿F16來比較。本來單發的比雙發的出事故的概率就高啊。而且F15的設計本來就好，美軍自己的事故率就挺低的。比同期的F14低的太多了。當然F14是艦載機這個比較有點不太公平。

說來說去，感覺和日本人就沒啥關系啊。。。

作者: 1000199 時間: 2017-2-10 11:19 AM

白蓮梵天發表於 2017-2-10 08:36 AM
F15雙發動機安全事故當然比J10還要高

雙發動機的安全事故為甚麼比單發的高？

作者: kk95277 時間: 2017-2-10 02:04 PM

覺得老共有摔的可能都沒報出來啊..
連個霾害都可以這樣封鎖禁報導了
且我覺得美日戰機都很成熟了再補充戰機也不會多困難..

作者: wordexcl 時間: 2017-2-10 06:59 PM

日本 F-15 戰機可以考慮美國空軍 F-15 2040C 升級方案將機體延壽和航電升級

作者: 貘良了 時間: 2017-2-10 09:40 PM

解放軍摔的瞞不住才讓你們知道，噴零件啥的是機密
美日有事故都挺透明的，停飛檢修都讓你們知道
於是乎，解放軍的事故率低妥善率高，美國魚鷹、F35事故不斷，日本F15J機齡高常故障就被創造出來了
不論你信不信，反正對岸信了

作者: 懒懒的心@ 時間: 2017-2-10 11:08 PM

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作者: 匪兵乙 時間: 2017-2-11 08:26 AM

貘良了發表於 2017-2-10 09:40 PM
解放軍摔的瞞不住才讓你們知道，噴零件啥的是機密
美日有事故都挺透明的，停飛檢修都讓你們知道
於是乎，解 ...

阿共獨裁專制
沒有一百分的民主
當然摔了很多飛機

作者: qqrr21509 時間: 2017-2-11 01:04 PM

日本F-15戰機的妥善率應該是不錯,中國出動su戰機巡航釣島也逼使日本磨練自己的後勤維修能力.

作者: harker633 時間: 2017-2-13 02:23 AM

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作者: luxegen 時間: 2017-2-13 10:58 AM

大陸宣傳這個好像自己飛機沒有使用壽命限制一樣,真的玩疲勞遊戲,先受不了掉飛機的會是
大陸自己飛機

作者: 阿馬羅 時間: 2017-2-13 04:13 PM

F-15J是日本三菱自產的數量又僅次於美國

所以零部件取得沒那麼困難也能維持較高妥善率

作者: 粉小車 時間: 2017-2-14 06:13 PM

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作者: btwoo 時間: 2017-2-14 11:58 PM

日本應該和前來訪問的英國颱風戰機交流觀摩，
因為美國除了F35外已經沒有飛機可賣，
可以先從颱風戰機著手進行F15J老舊機隊的汰除。

作者: freyjaminerva 時間: 2017-2-15 06:38 AM

日本才不會買歐系戰機................歐系戰機又不給技術轉讓,又不給在日本組裝生產,日本會腦殘到去弄一個讓自己燒錢的後勤錢坑跳嗎?????

作者: freyjaminerva 時間: 2017-2-15 06:46 AM

主要不是F15J老舊的問題,日本又不會主動接近去打中國本土...........最遠也只是到釣魚台島空域巡弋攔截.............日本自我防衛沒太大問題..............只是中國有彈道飛彈直接對日本有威脅

作者: luxegen 時間: 2017-2-15 11:42 AM

粉小車發表於 2017-2-14 06:13 PM
F16出來後，1981年摔的架數比殲10多，樓主要不要解釋一下，WHY?

日本又沒有F-16 ,有啥好解釋的??

作者: 12345fu 時間: 2017-2-15 02:57 PM

本帖最後由 12345fu 於 2017-2-15 03:00 PM 編輯

粉小車發表於 2017-2-14 06:13 PM
F16出來後，1981年摔的架數比殲10多，樓主要不要解釋一下，WHY?

這其實不難解釋，美國空軍有做過調查。

別說1981年，其實F-16剛服役時，一直是美國空軍失事率第一高的戰績。除了早期F100發動機可靠性差之外，飛行員的問題也很嚴重。甚至有越資深飛行員越容易失事的狀況。

F-16是世界第一架實用的FBW線傳飛控飛機，之前沒有人有操作的經驗，也就是說，飛行員對那種快速反應有點適應不良。每個人都只聞其反應快速，但是卻只有真的操作時才真的能感受到。過去的飛機當速度越快時，操縱桿越難以扳動，因為風壓使各控制面的操作阻力大，即使有液壓輔助也一樣。但是FBW卻因為操縱桿只是接受飛行員指令，實際控制控制面是靠機械力量，所以不受封壓大小影響。

當飛行員在高速飛行時，因為過去的經驗所以下意識地用力去搬動操縱桿時，操縱桿由飛行員的使力來判斷以為是需要做極限動作，因此F-16很容易在高速拉出高G，而飛行員此時並無意要做如此高G的動作而嚇一大跳。某些飛行員一時手忙腳亂地把原本可以控制的局面操縱成了不可收拾只能跳傘。命不好的甚至因瞬間高G而昏迷。加上美國空軍對於棄機跳傘的規定較其他國家寬鬆(2000尺無法改出即可跳傘，相對而言，台灣空軍的規定是1200尺)，所以F-16的失事率一直很高。

後來是因為強化地面訓練與模擬機操作，加上新進飛行員的肌肉記憶較資深飛行員少，本身就比較不會無意做高G動作卻下意識以較大力氣去搬動操縱桿，才將失事率降低，並在1980年代中期反而成為美國失事率最低的飛機。
後來的國家都記取美國的教訓，所以增加操縱桿的回饋力量來提醒飛行員，同時也強化地面訓練。因此後來FBW的機種就比較少有這類失事。

作者: vvikimo 時間: 2017-2-15 04:56 PM

美軍對於旗下的F-15也有升級計畫，
這架老飛機可能還要繼續飛一段實踐了。

作者: luxegen 時間: 2017-2-15 05:16 PM

vvikimo 發表於 2017-2-15 04:56 PM
美軍對於旗下的F-15也有升級計畫，
這架老飛機可能還要繼續飛一段實踐了。 ...

F-15J 飛官他兒子恐怕還飛的到

照日本的計畫,現在是開始F-35 取代 F-4J 然後大概是購買F-35B給DH-22用
然後是F-3計畫啟動取代F-2 接下來才輪到F-15J後繼機

作者: 1000199 時間: 2017-2-15 08:24 PM

luxegen 發表於 2017-2-15 05:16 PM
F-15J 飛官他兒子恐怕還飛的到
照日本的計畫,現在是開始F-35 取代 F-4J 然後大概是購 ...

感覺和美國的B-52(三代同機)又得比啊

作者: ubsasno03 時間: 2017-2-15 08:59 PM

不怕不怕
心神世界最強低
不要害怕

作者: sss51817 時間: 2017-2-15 10:14 PM

雖然F15已經有段歷史了,但還是美國現役的戰機吧,只要保養維護好的話,還是一款強力可堪重用的戰鬥機吧.

作者: luxegen 時間: 2017-2-16 08:59 AM

1000199 發表於 2017-2-15 08:24 PM
感覺和美國的B-52(三代同機)又得比啊

是阿,誰叫人家壽命長達8000小時,延壽還能到12000小時,根本就是怪胎

作者: luxegen 時間: 2017-2-16 09:01 AM

ubsasno03 發表於 2017-2-15 08:59 PM
不怕不怕
心神世界最強低
不要害怕

哪有中國j-20強,還能當轟炸機

作者: 1000199 時間: 2017-2-16 07:50 PM

本帖最後由 1000199 於 2017-2-16 07:50 PM 編輯

luxegen 發表於 2017-2-16 08:59 AM
是阿,誰叫人家壽命長達8000小時,延壽還能到12000小時,根本就是怪胎 ...

不過還是多少有些問題，例如前陣子發生飛行時TF-33發動機直接砸到地面的事件

作者: 匪兵乙 時間: 2017-2-17 06:04 PM

luxegen 發表於 2017-2-16 09:01 AM
哪有中國j-20強,還能當轟炸機

還是IDF强
電視上的專家說過
連F22都是受到IDF的啟發才研發出來的

作者: dunhill75927 時間: 2017-2-17 06:42 PM

匪兵乙發表於 2017-2-17 06:04 PM
還是IDF强
電視上的專家說過
連F22都是受到IDF的啟發才研發出來的

不  電視上專家還有名字有臉的  中國只要打篇文章  據專家說:中國或成最大贏家萬用阿~~

日本英國完成共同開發世界最强空對空飛彈初步研究  中國或成最大贏家
像造汽車一樣造戰機：成飛新生產線效率倍增       中國或成最大贏家
中國航空材料大突破                                     中國或成最大贏家
美日F-15機隊老化嚴重面對中國海空軍戰機力不從心中國或成最大贏家

作者: 匪兵乙 時間: 2017-2-17 06:47 PM

dunhill75927 發表於 2017-2-17 06:42 PM
不電視上專家還有名字有臉的中國只要打篇文章據專家說:中國或成最大贏家萬用阿~~

日本英國完成 ...

反了吧
我只看見中國恐成最大輸家
或者中國或成最大輸家

作者: peter555110 時間: 2017-2-18 01:34 AM

F15 確實機齡頗高,但保養得宜,且飛行員技巧上還是略勝陸方一籌
大陸目前的優勢是飛機數目,當然兩方的軍事科技正在縮小也是事實

作者: murphy07 時間: 2017-2-21 10:20 AM

在咱們海軍的海獅，海豹面前，怎可言老呢?

作者: qqrr21509 時間: 2017-2-21 12:21 PM

IDF及雄三的核心技術(引擎或衝壓發動機)都有美國的影子,台灣想要更強實在要加大投資(從無到有要捨的花錢).

作者: smartpan2007 時間: 2017-2-21 12:36 PM

本帖最後由 smartpan2007 於 2017-2-21 12:39 PM 編輯

luxegen 發表於 2017-2-16 09:01 AM
哪有中國j-20強,還能當轟炸機

引擎還是J20的致命傷，近代新科技的設備可裝上機身，但引擎仍無法達到水準，中共日前在報導中也很坦誠，因為引擎不是有理論就行，有很多的實驗及經驗值，並且須累積多年才有數據，這些都是科技無法馬上完成的事。可是一旦引擎技術能趕上歐美，絕對是第一強。因為有錢。

作者: 特列斯 時間: 2017-2-22 01:33 PM

沒辦法F35拖了N年

如果不是因為不可能有國家能抗衡美國

這種空窗期也實在夠久了

作者: jimmy5680 時間: 2017-2-23 11:06 PM

比摔飛機誰比得過印度哀......

不過美軍至少一直有在實戰，也一直有在檢討或改善，
甚至F-15之後可能就要被汰換了，世界最強短期內還是無法撼動的。

作者: enjoy2001 時間: 2017-2-23 11:49 PM

1000199 發表於 2017-2-10 11:19 AM
雙發動機的安全事故為甚麼比單發的高？

一個發動機壞了，關掉，還可以用另一個繼續飛，推力都足夠。美國海軍的定翼機(噴射、螺旋槳)和旋翼機(直升機)，都至少要2個發動機，以策安全。

作者: 1000199 時間: 2017-2-24 12:07 AM

enjoy2001 發表於 2017-2-23 11:49 PM
一個發動機壞了，關掉，還可以用另一個繼續飛，推力都足夠。美國海軍的定翼機(噴射、螺旋槳)和旋翼機(直 ...

等等，安全事故不是指出事率而是安全率嗎?

作者: Jochen0212 時間: 2017-2-24 01:57 AM

F-15是好飛機啊~被撞掉一邊的機翼還能飛回基地降落哩XD

作者: za32005 時間: 2017-2-25 09:15 AM

老共也有不少舊款式還沒退下來的，但是f15的確開始老了，但是似乎還沒有能量產的新機種頂上，這就是老牌強國的問題，成本花了，想全面換新太貴，而新進強國當然陸陸續續增加新戰力阿。

作者: yastern 時間: 2017-2-27 07:14 PM

日本的後勤是一等一的因為日本人本身就很龜毛一架戰機沒修好修滿是不會回家的所以日本後勤比美國強多了當然只要有耗材f-15以樣可以跟新的一樣

作者: qqrr21509 時間: 2017-2-28 06:44 PM

日本F15J/DJ(除了前10架美國製造)其餘授權三菱重工/石川島播磨重工生產.但是美軍使用的F15C比F15J好一些.

作者: jkp 時間: 2017-3-3 02:10 PM

只好跟日本政府說，花錢在買了，

作者: cadboss 時間: 2017-3-3 03:59 PM

美國的無人戰機，已經可以在航母上起降，而且可以空中加油。
少了駕駛員的限制，無人戰機可以做出更高G力的動作，比載人戰機強很多。
不要小看美國，他們打仗超強的。

作者: CWZ 時間: 2017-3-3 11:49 PM

cadboss 發表於 2017-3-3 03:59 PM
美國的無人戰機，已經可以在航母上起降，而且可以空中加油。
少了駕駛員的限制，無人戰機可以做出更高G力的 ...

美國打仗超強?
你不要說笑話的啦
美國有打贏韓戰及越戰?

作者: 趙老 時間: 2017-3-5 11:15 PM

照此看來，阿共在跟台灣比誰摔機比較多喔!!

作者: MK17M249 時間: 2017-3-6 11:22 PM

以F-15J那個機齡和機體壽命,在這樣操下去日本自衛隊還不知道能維持多少%的F-15J妥善率
沒記錯的話F-15J相當於美國F-15A/B,是比F-15C還老的型號

作者: jou1967 時間: 2017-3-8 10:49 PM

日本空自F-15J會被操得這麼慘，歸因於在日本將防空識別區當成自家領空，不管客機軍機，只要超過日本防空識別區0.0000000000000000000000000000000001度，F-15J就緊急起飛攔截，這要操不死也半條命，簡直把國際空域當成日本獨享的後院。

作者: 林明緣 時間: 2017-3-9 07:57 PM

雙引擎跟單引擎是要比什麼XD
不過我個人認為日本的F-15J戰機應該還沒破成那樣，「全程陪同，起飛、查證、識別、拍照、返航、通報」著些動做也可以算是收集情資，如國中國機隊有電戰機當然會讓人出多一點的戰機來跟啊。

作者: as38837as 時間: 2017-12-21 12:47 AM

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作者: sam2000a 時間: 2017-12-21 10:07 PM

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作者: btwoo 時間: 2018-1-17 09:53 PM

事實上中共海空軍將會面對日美的F35A F35B

作者: zhao444 時間: 2018-1-18 10:01 PM

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作者: smartpan2007 時間: 2018-1-19 12:57 PM

本帖最後由 smartpan2007 於 2018-1-19 12:58 PM 編輯

日本的F-15J雖說老化，但日本人在軍事工業及科技工業強大的基礎下，使用嚴謹度高，維護能力強，正當購入五代隱形戰機F-35已經開始成軍，又有美國設在日本本島的強大空軍武力，還是算亞洲數一數二最強的空軍，如果心神快速試驗成功投入量產，F15J將是功成身退。中共可能也要加把勁才能抗衡。

作者: oper0090 時間: 2018-1-19 07:23 PM

井蛙的無知讓人無語建議你們去查一查美國驗證新機型和練習航母起飛摔了多少的飛機又死了多少的人吧

作者: oper0090 時間: 2018-1-19 07:32 PM

一些人還在用F15與J10做對比一個是買人家的一個是自己研發兩者有比較的意義嗎？那個國家會把好的賣出不好的自己用？F15與J10兩者差了多少年有點常識的都清楚，現在只要陸機一晃日本就疲於奔命這對經濟堪憂的日本消耗非常大更別提對機體的損耗了

作者: leemike77 時間: 2018-1-20 02:43 PM

F15-J能飛那麼多年是因為日本F15-J是美國授權日本可以在日本國內製造~~
所以零組件不缺的情況下, 只要好好保養就不怕會出事~~~

要是台灣可以自行製造幻象2000的零組件的話, 幻象2000也可以再飛20年也不會出事.
但台灣跟法國打官司的影響下, 基本上沒有替換零件的幻象2000差不多要完蛋了~~~

作者: CWZ 時間: 2018-1-20 11:37 PM

smartpan2007 發表於 2018-1-19 12:57 PM
日本的F-15J雖說老化，但日本人在軍事工業及科技工業強大的基礎下，使用嚴謹度高，維護能力強，正當購入五 ...

你不要說外行話的啦
中國空軍軍力勝過日本

作者: qqrr21509 時間: 2018-1-21 02:32 PM

如果台灣不跟法國在幻象2000戰機的生意鬧翻的話或許還有購買其他武器的後路.

作者: freyjaminerva 時間: 2018-1-23 10:19 AM

F15-J被操翻了...........中俄聯手巡弋日本,日本F15-J升空太頻繁.............之前還有訓練時掉零件.................講好聽增加經驗,講難聽飛機與飛行員被操翻了

作者: Free_Taiwan 時間: 2018-1-27 11:31 PM

只要請出蝶龍摩斯拉！解放軍空軍只是小菜一疊！

作者: sam2000a 時間: 2018-1-28 12:54 AM

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作者: oper0090 時間: 2018-1-29 04:48 PM

大陸的軍機都是新造出來的而且數量也多，只要一起飛日本就派機跟蹤久而久之當然磨損老化嚴重

作者: qqrr21509 時間: 2018-1-29 08:27 PM

大陸願意讓飛行員花時間累積經驗或許這才是寶貴的經驗.

作者: do0741 時間: 2018-1-29 10:44 PM

F-15 CP值很高了...擔任老美的主力也很多年了!真的值得票價了!

作者: satsat 時間: 2018-2-2 08:24 PM

CWZ 發表於 2018-1-20 11:37 PM
你不要說外行話的啦
中國空軍軍力勝過日本

笑了

數量贏過是真的
其他XD

作者: satsat 時間: 2018-2-2 08:28 PM

oper0090 發表於 2018-1-19 07:32 PM
一些人還在用F15與J10做對比一個是買人家的一個是自己研發兩者有比較的意義嗎？那個國家會把好的賣出不好的 ...

這更好笑了，自己研發
J系列不就是逆向工程研究蘇聯的XD

還有賣出去的不一定是不好的，這是啥思維，買賣市場
通常軍事大國能賣出去的，都是比較舊的機型
例如4代戰機等，五代當然留著自己國內阿

中國也是軍事輸出大國，照大大這樣說，中國自己的也把不好的賣出去?

作者: satsat 時間: 2018-2-2 08:35 PM

本帖最後由 satsat 於 2018-2-2 08:37 PM 編輯

實在不知道這篇有什麼好高潮，一篇解放軍文章轉載就一堆人跳出來
F15雖然是日本主力沒錯，但也不是不堪用
而且日本有逐漸升級計畫
還有自己的F2

說飛過宮古海峽，日本起飛就是耗損也太好笑了
戰機除非封存不然本來就會老化
更何況外國戰機飛過本國附近不起飛追蹤才嚴重

作者: zhao444 時間: 2018-2-2 08:53 PM

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作者: CWZ 時間: 2018-2-2 11:52 PM

satsat 發表於 2018-2-2 08:24 PM
笑了

數量贏過是真的

http://www.youtube.com/watch?v=XsntPXYOgpQ
只有軍事大外行才認為日本航空自衛隊軍力勝過中國空軍的啦

作者: za32005 時間: 2018-2-3 10:55 PM

但是日本也要自行組裝不少F35了耶，勉強換代了吧

作者: satsat 時間: 2018-2-3 11:05 PM

本帖最後由 satsat 於 2018-2-4 07:23 PM 編輯

CWZ 發表於 2018-2-2 11:52 PM
只有軍事大外行才認為日本航空自衛隊軍力勝過中國空軍的啦

恩你貼的影片不就說明我想說的
那影片就是用數量比較說明10大空軍阿

你那麼辛苦找影片幫我證明感謝
外行，現在戰爭要素這麼多，不是數量決定一切，不然各國為什麼需要改編軍制
不過我的確不是專業，但也不會無知到盲從
你貼個影片看個標題就高潮，也不看影片內容
而且影片就剪剪貼貼PO個戰機型號你就信
不問作戰能力? 匿蹤能力電戰系統? 載彈巡航這些都不問
還有4代 5代地面雷達支援能力
都不討論?

作者: smartpan2007 時間: 2018-2-25 02:42 PM

本帖最後由 smartpan2007 於 2018-3-14 02:41 PM 編輯

雖說美國F-15已經是老爺飛機，但新款的F-15仍繼續生產中，並由其他各亞洲國家持續購買中，性能都是最先進優異的，中國的崛起，空軍戰力不斷提升，突圍島鏈及遠海能力正加強發展中，連J-20也研發完成進入生產，這些都是中國的進步與強大，但是美日F-15機隊老化嚴重問題，應指沒升級更新或汰換的戰機，如果以F-22、F-35、F-18等戰機而言，其他國家望塵莫及，更別去討論到新式航母的威力，在回顧美國輝煌數十年的制空權及制海權時代武力，絕對莫屬F-14雄貓戰機，這已經是二三十年前的武器，可是在現在去看這些影片回顧，當時美國核子動力航空母艦與F-14戰機的後勤支援、艦載操作、戰機起落、巡航能力等等，看了光聽音樂也相當震撼，那輝煌的戰力及威攝，不管現今其他哪個國家，仍只是引領而望而已，其武力震撼即使當今的中國航母及J-15、J-16艦載機擺上最強陣容都相去甚遠無法去比較，除非美國都不研發，停頓個一二十年以上，這就是老美的狀態。
F-14 航空母艦執行任務雄姿
https://www.youtube.com/watch?v=1DtvhSqqyvY

F-14 Topgun 戰術小組飛行專輯
https://www.youtube.com/watch?v=yAmMZ9Kz3hA&list=RD1DtvhSqqyvY&index=6

[attach]122387408[/attach]

作者: mp_466 時間: 2018-2-26 10:28 AM

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作者: domeme 時間: 2018-2-26 11:38 AM

F15的確該被新戰機代替了，不過角色會變成副角，擔任炸彈卡車的角色，而聽從F22,F35的指揮調度。

作者: chttat 時間: 2018-2-26 11:47 AM

透明化才能加快改善戰機的方式，不透明化只是掩蓋事實的真相，不求進步只求無過。

作者: smartpan2007 時間: 2018-3-23 05:19 PM

本帖最後由 smartpan2007 於 2018-3-23 05:21 PM 編輯

雖說日本F-15機群老化，用了很久，但近日美國將美國空軍 F-15 2040C 升級方案或F-15SE的戰機賣給台灣，台海的空優勢力可能又不同了，台灣的空防會比日本更強。雖說中共空軍的軍力很強，但卻不是很樂見老美賣給台灣這樣的空中戰神。

作者: imbudaer 時間: 2018-3-23 05:43 PM

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作者: smartpan2007 時間: 2018-3-23 06:10 PM

imbudaer 發表於 2018-3-23 05:43 PM
台灣剛希望向美採購f15,如果美同意也可能是兩種選擇,一是租目前現現役的f15,但那代表是老機要付出很大的金 ...

兄臺別動怒，老美就是這樣的老大，你能對他說啥？老大說什麼小弟照做就是，台灣是如此，中國自分為中華民國及中華人民共和國，自二戰以來老美就是拉著中華民國做小漢的，退到台灣也是如此，還降級斷交，但要生存台灣還是得接受阿，50年代老大山姆叔叔比較疼小漢仔台灣，都是將現役的戰機或要退役的軍艦給台灣使用，還包含航空母艦香格里拉號免費奉送(維護費用要半個軍費)，只是台灣無法支撐得起這種大的武器維護費，那時老共是不敢太靠近台灣海峽中線，因為台灣海軍的驅逐艦艦隊群也是世界前幾名，現在老共壯大，台灣只能繳保護費了，不然又能如何？

作者: erwei888tw 時間: 2018-3-23 06:58 PM

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作者: domybest007 時間: 2018-8-29 10:08 PM

這個文以現在的眼光來看，光中國還持續跟俄羅斯買飛機跟發動機就知道事實如何了。

作者: qqrr21509 時間: 2018-8-30 06:54 PM

先進發動機實在是短時間難以突破的核心科技,穩紮穩打應該才是好方法.

作者: freyjaminerva 時間: 2018-8-31 08:06 AM

無聊..................中國只用短短10幾年,在發動機方面也取得一些成果..............簡直是奇蹟,也不想想美俄發動機研發歷史,早就有幾十年經驗.............中國用資金與企業群聚效應與挖人才,簡直是超車發展...............砸錢不手軟,變態恐怖.........反觀看看台灣印度南韓.......不是沒錢就是沒人才不然就是政策逼迫.......慘

作者: pinguking 時間: 2018-9-1 08:27 AM

瘦死的駱駝比馬大
雖然有絕對的自信不是一件好事
但是 J Series 的實戰經驗 ???

嗯，你懂的。

作者: tt1964 時間: 2018-10-23 02:29 PM

戰鬥機要鬥了才知強弱。比數據看看就好。

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