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標題: [日本小 7 化身發電站！太陽能板、風力發電車攏有　供應全店 46% 電力][limitlessiq][2018-05-22] [打印本頁]

作者: viccheng 時間: 2018-5-22 06:16 PM 標題: [日本小 7 化身發電站！太陽能板、風力發電車攏有　供應全店 46% 電力][limitlessiq][2018-05-22]

https://www.limitlessiq.com/news/post/view/id/4828/
日本小 7 化身發電站！太陽能板、風力發電車攏有　供應全店 46% 電力
2018-05-22 11:54:44

吳佳臻／綜合報導

自助結帳、取消 24 小時營業，日本超商為解決缺工問題，紛紛進行大變革。而考慮到能源永續發展，7-11 新型態環保概念店於今日（5/22）開幕，具備太陽能板、風力發電車，讓小 7 化身發電站，供應全店 46% 電力。
該店位於神奈川縣相模原市，佔地面積達 1625 平方公尺（約 491 坪），備有廣大的停車場、雨天用遮雨棚。據了解，這間小 7 驚人的使用了 90 種新技術，除了發電、蓄電設施外，展示架、冰箱、空調等設備都有小巧思，號稱可節省 7.1 小時的員工作業量。
從空中俯瞰這間 7-11 可以發現，從停車場地面到屋頂都鋪滿了太陽能板。根據《流通ニュース》報導，地板型太陽能板採用著名法國建設公司 Bouygues 技術，預計一年發電量可達 1 萬 6145 千瓦，佔全店用電量 9.1%。

至於屋頂上太陽能板的鋪設量為過去的 3 倍，採用三井物產 Plant Systems 技術，也是主要的供電來源，每年可產生 6 萬 4608 千瓦電力，滿足該店 36.6% 用電量。
特別的是，面向道路的招牌上，架設了風力發電車、太陽能板二合一設備，供應夜間招牌燈的電力，一年發電量則為 473 千瓦，佔全店 0.3%。

另外，為了儲備太陽能電力於晚上使用，運用了 20 台豐田 1997 年所發售的 PRIUS 系列中古車電池，以及 Toshiba 蓄電池。
綜合以上數據，該家 7-11 的再生能源發電量全年可達 8 萬 1226 千瓦，供應全店 46% 電力，大幅減少碳排量、電費，體現環保概念。

不僅如此，為了減少員工負擔，也導入滑行式展示架等設備，節省員工補貨手續，號稱一天可減少 5.5 小時作業量。其他尚有可自動讀取加熱時間的微波爐、熱食裝置等，據悉一天最多可節省 7.1 小時作業量。
未來為期一年，將進行神奈川相模原市新型態 7-11 的營運成本檢討，預計將各技術擴展到全國 2 萬間店。

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隨著再生能源及儲能的成本下降，開始有人做這樣的測試，又是太陽能板，又是風力發電，還加上了儲能。

作者: WANDYWANDY 時間: 2018-5-22 06:44 PM

可是換個角度想，他裝設這麼多綠能發電的東西，也都很努力發電，可是最終只占全店46%的電力。
如果說以一間小七要省電，要節省經費和推行環保理念的話，確實做得很好。
因為從100%的電力減少到54%的電是需要電力公司支付的，確實會省。
但是若是代入到我們現在在推行的綠能發電，若是以這種發電能量來看，恐怕不足以支撐我們更好的生活吧？

作者: 幻影信長 時間: 2018-5-22 06:59 PM

這種店應該只有直營店才有可能做到~這些裝備要花的錢可不少~加盟店應該花不起吧~

作者: zogol 時間: 2018-5-22 11:54 PM

台灣才不用這些哩，我們都是用肺發電的。

作者: ssmmss 時間: 2018-5-23 12:12 AM

那麼

蓋這麼一間 46%再生能源的小7要花多少錢呢?

剩下的54%能源要靠火力還是核能?

作者: s31039 時間: 2018-5-23 03:35 PM

不知道效益如何，不過咱們台灣人不屑這種玩具，一定要有像深奧那種幸福的味道才是最棒的

作者: wen056 時間: 2018-5-23 11:14 PM

本帖最後由 wen056 於 2018-5-23 11:15 PM 編輯

為什麼敢講「離岸風電」百分之一百是現在進行中的「淘空案」？高美濕地風機 2015 年蘇迪勒颱風 18 支風電斷 7 支，有攔腰折斷的，也有風機被吹跑，只剩一根柱子的。6 支永久性損壞，必須拆掉覓地重建。工期要一年。

結果 2016 梅姬颱風又來，剩下的風機又斷 6 支，葉片四散亂砸，台電還要賠償附近農戶。18 支風電兩個颱風只剩 5 支能動。2017 年颱風再來，這次台電怕了，把發電機跟葉片都拆了，只留根柱子。隨著全球暖化，颱風是越來越大。「離岸風電」現在要蓋 1000 支，每支 8 億，總共要花 8 千億。佔台灣供電 20%。

這東西每逢颱風必停電，風力太大就變「無敵風火輪」，來一個強烈颱風就在會斷幾百支在海上。證據就在眼前，瞎子都看的見。這個「淘空案」還需要任何人爆料嗎？

[attach]123481154[/attach]

作者: a55360123 時間: 2018-5-24 02:22 PM

這麼好的能源不讓企業跟超商工廠地主強制實施嗎?被罵是一時的，幾年以後那些公司企業工廠地主們一定很感謝民進黨以後他們一定無條件支持民進黨，我想那些國民黨一定很幹!晚了一步!被你們民進黨先遇這個大好的機會，不先實施氣死國民黨嗎?

作者: bushfire 時間: 2018-5-24 03:18 PM

悲哀
連個小7都比蔡英文政府強

作者: viccheng 時間: 2018-5-24 03:57 PM

wen056 發表於 2018-5-23 11:14 PM
為什麼敢講「離岸風電」百分之一百是現在進行中的「淘空案」？高美濕地風機 2015 年蘇迪勒颱風 18 支風電斷 ...

照這個邏輯，那因為核電廠會發生福島事件，所以核4也是個百分之一百的淘空案，核4也一定會發生核災？
倒掉的那幾隻台電自己都說了，"早期採購時考慮不夠周詳，購買抗風力不足的風機"，明明都知道台灣有颱風問題，卻還買了抗風力不足的風機，這種事大概只有台電做的出來吧，民營風機至今一隻也沒倒。
http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/1409633
台電再生能源處副處長李文彬表示，7架倒塌風機是民國92年招標的第一期風機，分佈在石門與台中港周遭。台電早期採購時考慮不夠周詳，購買抗風力不足的風機。

每逢颱風必停電？民營實做的結果及台電再生能源處長可不那樣想。
http://infravest-twonline.com/in ... 0be4b6cb506e696.pdf
英華威 2015 秋季號綠電快訊
以蘇迪勒颱風為例，在颱風過境期間，英華威大部分的風場真正停止運轉的時間，累積約半小時左右；但有少數風場因架空線路被強風所吹落的樹枝所影響，必須停機直到線路完成修復為止。
常有論者批評風力發電並不實用，因為風太小或太大都不能運轉，然而這個陳述只說對一半：風機確有其運轉的風速限制，但在沿海地區，風速低於 2.5 m/s 或高於 34 m/s 的時間其實非常有限。

台電再生能源處處長陳一成「我們是靠天吃飯的，可能是唯一見到颱風會開心的人。」

離岸風機大多是民營，公營行庫根本還沒有貸款，是要淘空什麼？
https://udn點com/news/story/7238/3146232
公股銀行都沒有承作離岸風電授信聯貸，僅合庫銀行有一件自貸案，但因經濟部能源局不同意風場開發展延，合庫銀將收回貸款。

作者: WANDYWANDY 時間: 2018-5-25 06:56 PM

WANDYWANDY 發表於 2018-5-22 06:44 PM
可是換個角度想，他裝設這麼多綠能發電的東西，也都很努力發電，可是最終只占全店46%的電力。
如果說以一間 ...

下述是針對文章中提的用地所提出的疑問

1. 交通用地:
高鐵與台鐵、國道：

這個地面積好算沒問題，但是台鐵與高鐵旁邊的空地裝設太陽能板，沒問題嗎？
高速公路一旁山坡地裝設太陽能板也許沒問題，但是台鐵與高鐵旁邊裝這個，先不說會不會影響道路維護，但太陽能板這麼精密，台鐵高鐵的震動不會影響年限或使用壽命嗎？畢竟裝下去應該是永久，那就不是震動個一次兩次甚至數十次的問題了。

2. 閒置工業區: 工業區與科學工業園區80%之閒置土地面積共約1,495 公頃。

3. 水產養殖用地:、耕作用地:

這兩個比較貼近，我一起問。
首先原文裡說到的是"休耕"，休耕不等於廢耕，也許未來還要用呢？即使不要，農民也答應了。
但是仍要評估，休耕的農地是好地還是壞地，是仍能耕作的好地還是已受汙染的壞地？
你知道我們有個法條內容是"農地農用"嗎？農地沒農用，去種電，法律上沒問題？

我查到幾則新聞你看一下。

http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2139500
https://www.gvm.com.tw/article.html?id=43035
https://tw.appledaily.com/new/realtime/20170412/1096431/
https://news.tvbs.com.tw/life/721051
http://www.chinatimes.com/newspapers/20170828000343-260114

會不會一片美意，結果導致生態浩劫？
從所有的閒置農地中，扣除掉尚可耕作，良好的田之後，數據是否仍如你說的那麼多？

「元晶(6443)宣布與嘉義市政府、雲林縣政府簽訂太陽光電合作意向書。元晶董事長廖國榮認為，政策支持太陽能光電發展，未來台灣太陽能的發電量將提升到200億度以上，會取代近2/3的核能電力。而當前台灣適合的太陽能發電，以地上型優於屋頂型，但要解決地上型太陽能電站的問題，休耕農地有效釋出是發展的重要關鍵。」

「農委會企劃處長蔡昇甫說，立院預算中心所指的特農區違法種電，跟雲林民眾抗議綠能專區剛好是兩種不同狀況，目前農地種電分為「營農型」跟「非營農型」，特農區屬於營農型，綠農設施一定要結合農業經營；雲林四湖鄉的部分，則屬於「非營農型」，僅限鹽害地、地層下陷區等較無生產力的地區。」

這是17年10月新聞，現在18年5月，台灣解禁了嗎？

即使如你文中所說，我們也可以在太陽能光電板下種植作物。確實可以。
但你文中也提到了，僅限部分作物，而且必須達產量七成。

http://pv-services.blogspot.tw/p/14.html

這篇證實你的說法沒錯。須達產量七成。

而太陽能必須架構在低光照的農作物上面。
「105年臺灣農耕土地面積79.4萬公頃，全年農作物種植面積75萬公頃，作物種植面積中稻米為27.4萬公頃，雜糧7.7萬公頃，特用作物3.2萬公頃，果樹18.6萬公頃，蔬菜15.3萬公頃，花卉1.4萬公頃，牧草1.4萬公頃。」
https://www.ey.gov.tw/state/News ... ;s=9963D58B76C1AE51
且太陽能我們只能用在雜糧和蔬菜身上，這樣算下來，你原先說可以用的面積沒縮減嗎？

https://www.agriharvest.tw/theme ... article&id=1161

這篇給你參考一下。先不說只能是用在低光照的農作物身上，這些在太陽能板下種出來的作物，即使真達產量七成，裡面的"質"沒問題嗎？
台灣農作物最不用擔心的就是"質"，品質好，才能出口。但是太陽能板不會使這些農作物的質變嗎？

5. 屋頂面積: 建議以屋齡20年內建築物為主要裝設對象(因鋼筋混凝土(RC)建築物之平均使用年限為50年，太陽光電系統目前之保固期限為25年，未來可能增加為30年) ，台灣地區屋齡在20年

這個比較沒問題。只是太陽能板不便宜，申請手續也挺複雜的，你確定人人都願意申請？
國家強制架設，不架設就是違法！當然可以。但難保沒有獨裁疑慮？即使沒有，若國家出錢在我家安一個也可以！
「政府 2012 年就開始推動陽光屋頂百萬座計畫，陽光較少的北部地區、或整合不易的公寓大樓，通常與太陽能無緣；但中南部日照充足、透天厝多，民眾裝設意願較高。

鼎雄新能源公司總經理吳冬全指出，一般來說，設置面積大致要超過 20 到 25 坪，一小時可以發 10 度電，才有經濟效益。以船頭街一棟屋頂裝設太陽能板的案場為例，可設置面積約 75 坪，裝設容量約 33 瓩，而太陽能平均每天發電 3.5 小時，這一戶每天平均發電 115 度電，一年發電約 4.2 萬度。2017 年躉購費率是 5.2 元，一年收入保守估計約 22 萬元。裝設成本約 200 萬元，因此估計 9 年內回收。」

若要我自己出錢，恐怕意願不高。
「由於設置成本不低，多數屋主不會自建，而是把屋頂出租給業者，收取電費收入；至於金額，則由屋主和業者協調比率，假設為 8%，屋主一年可拿到 1.6 萬元左右。金額看起來不多，不過這是一筆淨收入，因為系統所有的建置、維運等，都由系統業者負責。」
這樣就可以了，只不過要協調。而且若是由國家主導，國家可別又出來跳腳說沒錢....
這就是小問題了。

綜上所述，扣掉這扣掉那，我們的太陽能真的能架設這麼大面積嗎？
若是架少少的，作為些許補充，當然好！
但是主力不能靠太陽能，畢竟如你一開始的新聞，這樣發電量不足的。
若你覺得可以，請幫我解答一下我提出的疑問。謝謝。

我也看到幾篇知識，一併給你參考。
http://zh.nuke.wikia.com/wiki/%E ... D%E5%8F%AF%E5%8F%8A

作者: viccheng 時間: 2018-5-27 03:19 AM

WANDYWANDY 發表於 2018-5-25 06:56 PM
下述是針對文章中提的用地所提出的疑問

1. 交通用地:

那3個連結只是在說明不需要全台灣除了房子以外都夷為平地，鋪上太陽能板。
我所知有限，就我所知提出我的看法如下。
1.其實太陽板沒你想的那麼精密，反而是連結中所提的法規問題和安全性之類的比較重要。

2、3.農地的部份如你看到的，一直有很多很亂像，所以目前農地建太陽能的部份，就像你找到的這個 http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2139500 這兩年其實大部份的廠商對農地都不大太想去做，因為現在農地的限制很大 https://udn點com/news/story/7266/2580729 遮光率不能超過7成，而且每年會檢視農業收益，未逹標準就會被取消太陽能建設執照，所以目前農地主要是在不能耕作的土地上，當然這樣對預估的量和實際量當然會有差距。

5.很多人都和你一樣花不下去，但你我不代表所有人，看看台電的統計，不停的上升，應該可以解釋為也有很多人願意去做吧？
目前國家的確有出手，所以很多坪數大的，都在做你說的，出租方案。

另外你看到連結或我有告訴你太陽能可以取代什麼嗎？

作者: irenelo66 時間: 2018-5-27 09:38 AM

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